向l本论坛"声乐指导"山童老师学习!!

以下是引用上上老师在2005-11-17 21:30:00的发言：

谢谢指导!!(上上感觉"别乱说"老师很熟,......也许我知道是谁了!!)

不会吧？

第一次听山童老师唱歌，敬佩中。

谢谢各位的鼓励。：）我认为确实要努力摆脱喉部的力量，这样声音才能够飘、透、松、亮，这是一个理想的状态，要达到这个状态需要不断的学习和探索，当然这也就是一个漫长的过程，每一位学习声乐的人都会有这个过程，不能因为还没有完全摆脱喉部的力量就不演唱了，要在实践中进步！只要自己还在不断的要求和清醒地了解自己，就一定可以更上一层楼！

以下是引用山童在2005-11-20 10:51:00的发言：
我认为确实要努力摆脱喉部的力量，这样声音才能够飘、透、松、亮，......

山童老师一直强调喉部肌肉的放松,(QQ记录里面好象有) 事实证明上上还需努力克服,不知山童老师能不能用一个新的语言来表达训练方法??

记得山童老师说:就像说话一样唱!!

期待!!

山童 15:00:34
不用和别人比
山童 15:00:40
可能还是气息的问题
山童 15:00:51
每个人的问题都不一样
山童 15:01:35
是心理素质吗
山童 15:02:31
肌肉的问题
山童 15:02:44
太使劲了
山童 15:07:18
你的位置靠前一点
山童 15:08:15
肌肉的力量比较大
山童 15:08:33
你说话很好，声音音色音量都很好
山童 15:09:43
你这样唱，高音会觉得紧
山童 15:14:57
肌肉
山童 15:15:01
喉头的
山童 15:15:02
问题
山童 15:15:21
太靠后，太撑
山童 15:15:39
不要去做
山童 15:16:15
要注意上行时不要向后唱

这个你要尽量去体验深呼吸后呼气的感觉，那时没有喉头力量。要忘记自己以前老用的这个动作才行，是会很痛苦的！

以下是引用山童在2005-11-21 14:53:00的发言：
这个你要尽量去体验深呼吸后呼气的感觉，那时没有喉头力量。要忘记自己以前老用的这个动作才行，是会很痛苦的！

谢谢山童老师,上上会牢记体验的!!

很佩服你——上上老师，有那么好的声音！想唱就唱，能唱到网上来才是真英雄！

以下是引用purechat在2005-11-23 0:03:00的发言：
很佩服你——上上老师，有那么好的声音！想唱就唱，能唱到网上来才是真英雄！

谢谢purechat老师的鼓励!!上上连"大路货"都称不上,不过,能在大家的帮助下逐步提高是件很高兴的事情,在此谢谢你!!

网络是个开放的平台,谁都可以尽情放歌!!

EDA7806前辈点评录:

EDA7806 21:03:13
今天在网上仔细听了你唱的万泉河。总的感觉是，你的声音条件很好，气息也够用，吐字基本还好，主要的问题是：1声音的位置低，而且位置忽高忽低，忽前忽后，很不统一，你过多的使用了喉腔的共鸣（尤其是歌曲的前部分）和口腔共鸣，基本上没有头腔的共鸣；但是，如果我仔细听了一下，也有的字的位置还是不错的，你仔细听听：五指山的"指"，红军的"军"，钢枪的"枪"，孤孀四多"事""山"和"水"，－－－－这几个字的声音位置还是不错的。你应该好好琢磨这几个字的声音位置，别的字往这几个字的位置上唱。

EDA7806 21:03:47
再有就是声音强弱（大小）的问题，你的声音够大，但是，正如网上人们说的，喉部用力的问题，怎么克服，我认为还是应该从减少音量开始，小声练，找位置，找头声，用小声说话，念歌词的方法，去感觉声音的位置。


EDA7806 21:04:16
你再仔细研究研究我在我那个专贴的10楼里抄的王福增的论述："6-12、为了歌唱时吐字清楚，必须掌握先吐字后唱歌的窍门：先说后唱，先白后暗，把字说清楚后再把母音迅速地安放到鼻子后上方那个小共鸣点上去。
吐字时，一下子要把字先咬住，当把母音安放到鼻子后上方头腔共鸣点后，才加气、加劲、放响声音……。我把这个窍门叫做：先紧后松，先咬后放，先直后颤，先说后唱。这样的吐字，才算真正把字吐清楚。
把字吐清后，在延长母音时，必须把声音进入鼻腔，"停"在鼻子后上方的某一点上。停不住的话，声音就会继续向前坠入口腔，从而失去光彩动人的泛音组合共鸣，变成不那么动听的口腔共鸣，这是非常可惜的。
必须把母音安放到鼻子后上方头腔共鸣处，才能获得美的音色--通常说的那种声音的意大利味，只有在这个地方震荡的声音，才有高频泛音，才有激情，才最富于表现力。也只有这个地方的声音，才能把字吐清。用这种声音吐字、表情、才能深刻表达歌曲的感情。（王福增：《中央音乐学院学报》1985年）

上上 21:04:31
[em27]
EDA7806 21:04:38
你再仔细研究研究我在我那个专贴的10楼里抄的王福增的论述："6-12、为了歌唱时吐字清楚，必须掌握先吐字后唱歌的窍门：先说后唱，先白后暗，把字说清楚后再把母音迅速地安放到鼻子后上方那个小共鸣点上去。
吐字时，一下子要把字先咬住，当把母音安放到鼻子后上方头腔共鸣点后，才加气、加劲、放响声音……。我把这个窍门叫做：先紧后松，先咬后放，先直后颤，先说后唱。这样的吐字，才算真正把字吐清楚。

上上 21:04:39
还有??
EDA7806 21:05:07
山童老师唱的确实很好。她说的唱高音不要往后靠，我理解就是要保持声音的高位置，实际上你唱的声音本来高位置的声音就不多，所以，到高音，声音再往后靠，就更不好了。你好好想想，王福增说的"把字说清楚后再把母音迅速地安放到鼻子后上方那个小共鸣点上去。"这句话里说的："鼻子后上方那个小共鸣点"，你理解没有？在哪？唱的时候能不能感觉到那个点？声音能不能送到那个点上去？


EDA7806 21:05:32
以上意见你参考吧。
上上 21:05:43
谢谢前辈!!!

[em20][em27][em27]

edau7806老师说得很到位呀,也很详细.佩服!

"有气息支持的深呼吸,高位置的呼气"

以下是引用山童在2005-11-23 23:08:00的发言：
"有气息支持的深呼吸,高位置的呼气"

以下是引用山童在2005-11-23 23:03:00的发言：
edau7806老师说得很到位呀,也很详细.

谢谢二位!!

声带发声和高位置如何均衡啊??还有上上的位置低吗??如何高??

“先说后唱，先白后暗”说得多好啊！

有了稳定的气息支持后，位置想高一些，不要追求大音量，先送气，再顺着气息推开。整个感觉象哼着唱的感觉呢。

“上上的位置低吗??如何高??”－－－－我再进一步解释如下：

王幅增教授说的"吐字时，一下子要把字先咬住，当把母音安放到鼻子后上方头腔共鸣点后，才加气、加劲、放响声音……。"我的体会是：吐字时，声音一定不要大，把字说清楚后，实际上唱的是这个字的韵母，歌唱时延长的声音就是这个字的韵母，王福增教授所说的要把韵母“安放到鼻子后上方头腔共鸣点”去,“才加气、加劲、放响声音”怎么做到呢？关键是：1、下巴放松,字说完了下巴马上要放松；2、“才加气、加劲”，就要用“突胃、收腹”（就是练习呼吸时的那个呼气的要领）的动作来完成。这两条做到了，也就有高位置了。

上面所说的这些，你如果还理解不了，还做不到的话，那么，你可以跟着我做以下的练习：1、你用一个不太高的音唱一 个字，比如“忙”，延长它，仔细听听你唱的音是不是就是它的韵母：ang？你判断一下声音的位置在哪？2、当你把字说完在继续唱它的韵母的时候，要使劲唱，把声音放大，与此同时你要突然抬头看你头顶上的天，判断一下，这时的韵母ang的位置在什么地方？和你不抬头的时候是不是不一样了？

希望你按我说的做一做，把体会告诉我。

把韵母“安放到鼻子后上方头腔共鸣点”去,“才加气、加劲、放响声音”

怎么做到呢？

关键是：

1、下巴放松,字说完了下巴马上要放松；

2、“才加气、加劲”，就要用“突胃、收腹”

练习：

1、你用一个不太高的音唱一 个字，比如“忙”，延长它，仔细听听你唱的音是不是就是它的韵母：ang？你判断一下声音的位置在哪？

2、当你把字说完在继续唱它的韵母的时候，要使劲唱，把声音放大，与此同时你要突然抬头看你头顶上的天，判断一下，这时的韵母ang的位置在什么地方？和你不抬头的时候是不是不一样了？

回前辈:

声音位置的确是在鼻子后上方,只是一时难以巩固,你说过后才知道上上的位置很低而且不稳定!!

谢谢大家!!!!

对上上老师说："声音位置的确是在鼻子后上方,只是一时难以巩固,"的问题再补充几句：

实际上，山童老师已经说了：“有了稳定的气息支持后，位置想高一些，不要追求大音量，先送气，再顺着气息推开。整个感觉象哼着唱的感觉呢。”

我理解，所谓“位置想高一些”，就是说，自己要明确声音的位置在哪里，就在“鼻子后上方头腔共鸣点”那，母音，或者说韵母就要停在那里。怎么停在那里？山童老师说：“顺着气息推开”，“整个感觉象哼着唱”－－－－说的非常对。

我强调的是：声音停在“上边”的关键是下巴的放松和气息的支持（和流畅）。进一步说，还要有后脖子的配合吧，后脖子要用点力，脖子是“前松后紧”的，想象着声音是沿着后咽壁向上走的，然后从你的眉宇中间向前上方飞出去（想象是个向上向前的抛物线吧）。这和山童老师说的 ：“顺着气息推开”，“整个感觉象哼着唱”的意思是一致的？

上上说：“一时难以巩固”，这是肯定的，任何一个新的要求、方法都是要和过去的习惯决裂，这是需要经过反复的练习才能学会和掌握的啊。继续努力吧。

什么时候山童老师帮我指导指导那该多幸福哇！

看了各位老师的讲述，非常感谢！请问山童老师什么时候在网上上课，我能参加吗？

我好羡慕你们哟

山童老师我可以和你交流声乐吗?

抱歉，这段时间好久都没有上来。很感谢各位对我的鼓励！：）我的qq号33180833，大家多交流。

eda7806老师说的很经典，也很准确呀，佩服！

真希望这里可以成为一个爱乐者的畅然歌唱的平台呀！：）