欢迎大家就艺术综合课问题进行讨论

苏州gogozi老师对艺术综合课感到困惑，以下是她的发言：

“知道么？我们江苏苏州地区的新教材是音乐美术相结合的，说到基本功那就真的好难啊，又要求音乐的基本功又要求美术的基本功，弄得我们这些老师不知如何是好！听见上课就已经害怕了？你们呢？如何啊？”

请大家谈谈该怎么办？
假如您也有艺术综合课上的困惑，请说出来给大家思考。
假如您有艺术综合课上成功的经验，欢迎您给大家介绍！

翻来一些相关的历史记录：

ice 2003-8-29 8:43:49：新学期开始了，我们学校开设了“艺术”课，（很多地方早就开了，因为我们这里比较落后，没有办法）也许是我哦对“艺术”课不够了解，理解的也不深，我想听听大家对的看法，怎么才是”艺术“课？怎么样才能上好”艺术“课？什么样的课才是一节好的”艺术“课？
请大家不吝赐教。

oldgun 2003-8-29 9:10:44：我越来越糊涂了！究竟现在什么是艺术？什么是艺术课？我想先把这两个问题弄清楚再讨论怎么上艺术课亦不迟！

水玲珑 2003-9-28 10:18:49：急求：艺术教材资料
因为本学期开始我们学校才开始用艺术教材。但是教学资料一直都没有到达。晕！
希望谁有上海音乐出版社出版的小学艺术1-2年级的音带、vcd或其他相关资料的请上传。谢谢！

路草2003-9-28 10:18:49是不是音乐和美术整合的那种教材?
好像听说过,却没有见过,很抱歉.再打听一下吧!

孙慧涛2003-9-29 14:23:08我有一本上海音乐出版社艺术课教师用书，不知有没有用（一年级上册）

水玲珑2003-9-29 14:56:11教师用书我也有，可是跟教材配套的资料：音带、VCD、图片等都没有，你有吗？

孙慧涛2003-9-29 15:43:30不好意思，我也没有！

月亮眼：MAL综合艺术感教学法的问题：赵老师，看到您说的“假、大、空、全、媚、苦”，够贴切，够个性。不幸的是，我这里正是“可怜”的地方，因为我们的教研究员提倡“MAL综合艺术感教学法”，也就是“音乐、美术、文学”相结合，不用课件，很难体现。所以……
     我教学才第二个年头，就感觉越来越模式化，包括课堂和教案。我在教学中有很多疑问，以后就请您不吝赐教了。现在我的学生对教材上的内容相当相当没有兴趣，我也尝试着给学生欣赏一些流行点的音乐形式，又担心着其他教师（尤其是老教师）和校领导的看法；上学期，我还尝试让学生自己教本班同学喜欢的歌曲，因为所教歌曲或者有的学生不喜欢，或者教歌的学生自己就不能胜任，不太成功。虽然学生很喜欢这种形式，但这学期还是又回到教材中的内容。音乐是时空性的艺术，如何能够在新鲜的内容、活跃的课堂和良好的课堂秩序与兴趣中取得平衡，真的难以把握。所以对您提到的“音乐自由教学法”很感兴趣，希望能了解更多。您提到您自组教材，不知道能否向您借阅相关材料，进行学习？好了，饿了，下次聊。

赵洪啸：其实你们现在在研究的本身是很一个不错的课题,音乐和美术\文学\历史\地域文化\政治\本来就很有渊源,学科贯通可以有效的提高学生的综合修养.至于是否必须用多媒体设备,你如果有优越的条件,就应该很好的利用这些条件.如果仅仅是公开课使用多媒体日常教学时没有条件,那么就是形式主义了.我前面所批判的正是这种方式.至于"音乐自由教学法"所提倡的自组教材,是灵活多变的,教学素材的来源要考虑到学生当前的实际水平\教师所长\学生爱好等多方面的因素,所以,我不可能提供一套适合于你的教材.浩瀚的音乐艺术海洋里,有时随手采集的几朵浪花,只要你用心感悟后教给学生,也要远远好过某些高大全但是乏味的音乐教材!

这是第一拨在本论坛找到的相关话题。

[此贴子已经被作者于2004-3-7 17:25:46编辑过]

第二拨：更老一点的资料，来自本站以前的“老论坛”
话题: 雨嫣   前几天，去教委开了会。明年我们这里可能要撤《艺术》课，据说1、是因为教材编写不下去了。2、是因为实施起来困难太大，要求教师的素质太高大家的意见呢？

花虎  早就该撤！ 把一线老师学生折腾够了，教材编写费拿够了，不知道这些推行所谓新教材的“领导们”的责任心到哪儿去了。 对音乐教师要求太高了？我呸！这是明摆着的借口。这些编教材的人不知道有几个是有水平的高人。

雅雅   我对艺术课不怎么看好，可能是我们国家的教育体制和师资还没成熟吧。：）

冬雪  我们这好象准备全面铺开呢,因为上期我才给美术教师上了二十节音乐课,要求各个方面的知识都要点到,二十节课能学会多少,我都是蜻蜓点水.他们学得也似懂非懂,其实这样一点意义都没有,我看过省里的两节公开课,那作绣做的很差劲,回来学校还让我们说有收获,因为听课证都是每张两百元,我觉得可能有些人吃饭没事做,看到人家搞什么,就想搞什么,也不管适不适合自己的国情.人家国外不搞了,失败了,他又想起搞,中国呀,吃闲饭的太多。

赵洪啸  在我国，音乐教育的学科的确是比较可怜，在社会中的待遇、地位、真正的重视程度有如玻璃雕花的花瓶，干这个事业全凭一线教师的能力和良心，而不是靠国家给予他们的财力物力和公平待遇上的支持。这还不算什么，至少口头上还有“素质教育”这一面遮羞布在高高飘扬可以聊以自慰，各个学校的窗口也多少还是要摆一摆这样的花瓶来装饰一下门面。 最可悲的是音乐、美术教育出身的一些艺术教育领导们，却不尊重音乐艺术本身的学习规律、审美的独到，也不珍惜国家培养一个优秀音乐美术师资所花费的巨大代价，自己糟蹋自己的专业，为了搞政绩、搞培训的花头抓个人创收而给一线的音乐美术教师带来更大的压力和教育上的负面。楼上冬雪所讲述的故事“给美术教师上了二十节音乐课,要求各个方面的知识都要点到,二十节课能学会多少,我都是蜻蜓点水.他们学得也似懂非懂,其实这样一点意义都没有,我看过省里的两节公开课,那作绣做的很差劲,回来学校还让我们说有收获,因为听课证都是每张两百元,”正是音乐教师、美术教师的耻辱！ 如此这般，音乐教育将走向何方！

烨  艺术综合本来就是闹剧

冬雪  我觉得艺术课是不成功的，比如上京剧一课，老师讲到脸谱，接下来就花了大量时间让学生来画脸谱（观摩的一堂艺术课），弄得大家不知台上的老师在搞什么，完了一些听课的老师还装摸做样的下去看学生画那早画好底子的脸谱。后来我也作了一些思考，所以开艺术课，是希望学生在老师的指导下把音乐美术文学诗歌雕塑等各类艺术都能有联系一起感受，不过我想最高指导者没有把艺术课真正的意义给大家讲清，弄得某些领导就认为音乐课中有美术，美术课里有音乐，这就是艺术课，所以就成四不象的课了，我没觉得什么悲哀，尤其是赵老师，我真羡慕你，充实呀！这就是你的本事

雅雅   雨嫣，你是在哪的啊？我看了你的帖子，专门问了我们教育厅的一个领导是不是要取消艺术课，结果他说不但没有，而且还要大面积铺开呢。
我们这也有实验艺术课的试点，我前几天刚刚跟那的一个老师聊了会，她说为了这个课改艺术课，学校给新入学的学生每人配备了一台电脑。（夸张！）然后学校的十几位音乐美术教师给她备了一节所谓的艺术课，其中有哥细节是这样的：把几百种动物的图片和叫声做成课件，然后上课的时候你想听那种动物的叫声就点击它，还想进一步了解它的其他情况也可以请电脑博士来帮忙。
后来我问她：既然这样了，要你老师干嘛？她说，我也觉得我多余，白痴一样。哈哈哈………真是夸张！
我们这真正能又上美术又上音乐的老师少得只有一两个，再说，即使能上那也是勉强，我中师是学图音的，大学学音乐教育，真要上所谓的艺术课，可能一二年级还可以应付，到了高年级恐怕就困难了。

大嘴  我旁边的美术老师也看到了这个帖子，也觉得好笑。这些教育高层真会玩哪，也不知道谁第一个出的馊主意。不敢想象我旁边这一位披毛鸭公（美术）去教音乐的内容会是什么样子。

B话题 ：一太  对“艺术综合课”这一课改方向怎么看？除了缺少这类师资以外，觉得这一课改设想符合学生的艺术认知规律吗？课程前景如何？谢谢！

赵洪啸  对于“艺术综合课”这一课改方案，我这里并没有实行（周边一些学校开始了），但是听过一些网友谈到过。我自己认为艺术综合课在幼儿园比较合适，对幼儿进行一些有关音乐、美术的艺术熏陶和启蒙能够对幼儿将来接受系统的艺术教育起到潜移默化的作用。。。但是对于中小学，我个人认为是弊端大于优势。首先是对于师资队伍的冲击，一个音乐或者美术教师，在多年专业学习和教育实践中的积累，可能因此而重新构建知识和技能以及理念基础，我怀疑“综合”后的“奇效”值得我们专业教师如此的付出...其次是音乐与美术学科技能训练等学科特点的本质不同，在现代社会技能分工日益明细的今天，搞艺术综合课无疑又是一个冠以教育改革的花架子，我认为这是一种倒退。。。至于它的好处可能推广它的领导们已经早在贯彻了，也许我们学习、领悟不够透彻吧。。。不过，对于推广一套新的教材和新的人才培训方案，我相信任何教委和教研员们以及新教材编委们都难以抗拒其中的经济利益（教材红利、培训费用、政绩、对教师的支配权力等等等等），所以，对于这一课改方案是否符合学生的艺术认知规律，我觉得答案已经很清楚了。。。至于“钱景”对于关键的领导们是不错的，对于艺术教育，是得不偿失。学生至少在专业技能上会大打折扣。。。
     不过，对于音乐教育中穿插相关文学、典故、地域风情、历史背景以及美术等其他学科的知识，我是极为赞同的。

一太    2002.05.25.10:31:45
     提出这一问题的初衷是因为我拥有同您一样的观点，我一直都坚持认为综合课程是无法取代分科课程的。当然在思考的过程中也促使我对音乐教育的本质有了更深的理解。音乐应该作为什么？Music

蓝鸟  先知先觉者！楼上好像是去年5月的话题，现在就已经有一些地方搞不下去而取消艺术课了。我佩服和赞同楼上2位的观点！

丫丫  我曾经在2002年做过综合课的实验， 我的感觉是1` 没有路子可寻  2 难度非常大  3  没有一个正确的评价标准。很难确定好与坏。而且是两个人一起上课 ，很别扭。那要求两个人非常默契，我和老公都没有那么的默契 ，何况同事了。开玩笑了。

雅雅   赵老师说得好！（鼓掌………）可怜那些实验艺术课的老师们，真的！实在是很为难。刚开始的时候，我们这也说要实验艺术课的，好在现在实验的是音乐课，要不我就痛苦了！社会越发达，分工越细致，哪有大杂汇一锅汤的道理的？
音乐中贯穿各科倒是应该的，我也赞同。但是还是不能都了音乐课本身的特点，一节课都在说，都在写，都在画，那还叫什么音乐课啊？也许是我的思想还保守，观念还没完全转变，反正我在音乐教学，对于应该掌握的基础的知识我还是教学生的。何况，我觉得对他们并没有造成多余的负担。就象提减负一样，减的是过重的负担，如果负担都没过重，你减什么啊？

华华   以上同人说的极是，作为搞了一学期的实验教师，我也深有感触，可是敢怒不敢言，几位算是说出了我的心里话。还好，从这学期开始我们也取消了艺术综合课，改为人音版的教材。
太好了！

胡霄  看了诸位的观点真解气呀！我以前和华华一样敢怒不敢言，但是现在我肯定有理由和上面顶一顶了。

欣然   我觉得现在的花样越来越多,但具有实际可操作性的却少而又少,花架子一大堆,却丢了音乐教育本质上的意义,我提倡教学手段的多元化,但不喜欢所谓的艺术综合,我和同事进行过尝试,效果不如想象中那么好,自己也弄得糊涂了。学生表现音乐的形式可以是多样的，现在大家都想创新，很多人却不知不觉走进了误区，音乐课失去了本身的特色，似乎不伦不类了！

幽竹  大家说到我心坎上了，遗憾的是，我们这儿搞课改正轰轰烈烈，如火如荼，我晕哦

雅雅   请问，华华是哪的？你们那实验艺术课了？真好！我还担心我们这那天改实行艺术课呢！怕怕………

星空jt88   啊，虽然我也反对这些东东，对于华华，胡霄的遭遇深感同情，还是要谢谢你们，因为你们的实践，我可以有充分的理由拒绝这种毫无意义的课改了。哈哈，辛苦你们了，此致       敬礼

超自然  我在苏州，这儿也在闹艺术革命。都还有哪些地方在搞改革？

幽竹   估计现在全国大部分地区都在搞课改、创新。我是广西的，一节课下来，热闹非凡，轰轰烈烈，其实学生学不到多少东西，虽然我不是课改组的成员，可是领导听课的时候，我也要弄一些花架子给领导看看，假得要命。

泡泡  初中的艺术课的确假的要命，高中的还马马虎虎。

林木  艺术大综合肯定不现实，音乐与美术历来是同行不同道，学科的专业特别强，一旦实行我们音乐老师将要下岗大部分。哈哈，我们又得进修美术了。

冲浪  我觉得现在的新课标有一点像个大花瓶。跟风似的轻技能，空空的喊审美。如果相应课标，学生学了几年的音乐还不会视谱、没有听力，审美能到什么层次？
小学初中搞艺术综合，则像肥皂泡了。吹大了，炸得你满脸的油腻，教研员脱衣服换装再搞一套方案的时候，还得折腾死一线的教师。这叫教改？

雅雅   唉………对实验艺术课的老师们表示同情与慰问！：（  

林木   回雅雅：前些日我们的观点都有差异，这个观点我们一致了，谁知道什么时间也落到的我们头上，真是可悲。

雅雅   谢谢，有差异才有争论，才又进步，不介意……：）我听说（道听途说，没有任何政治性），在教育部也有一大部分专家反对实践艺术课，而且还是很大一部分，可是国家教育部还是要坚持。一位编写艺术课程标准的专家曾经给我们讲解、解析《艺术课程标准》，但是•＃％＆…＊＆…＃￥％………说实话我感觉他自己都没搞清楚。


本贴子中的资料大约为2002年下半年－2003年初我站老论坛中的一些帖子。

[此贴子已经被作者于2004-3-7 17:32:10编辑过]

我认为教材背后巨大的经济利益才是课改的深层含义，苦了一线教师。所谓一些新理念的教材教法难说是解放了思想还是给老师们背上了更加沉重和更加易于控制管理的奴性化圈套。写教材的大师们自己能够胜任自己编写的教材的教学吗？一个旗号下面，要作多少“文章”。

我个人觉得综合艺术课程可能以课外活动的形式开展会更好！“课程”和“活动”的概念是完全不同的，现在“艺术”课还处于一个摸索的过程，关键是开课的教师没有经过一定的培训就上阵了，没有根基的大楼造不高！而且一节课的时间似乎短了一点，操作不好很容易顾此失彼，主次不明，如果以活动的形式出现，在时间和操作上会有一定的弹性，我看过一些综合课的案例，很多想法挺灵活的，但实施起来我估计不会有那么顺利，就象一口气吃不成个胖子一样，我个人比较提倡凸显“本色”，课堂教学的本色，音乐教学的本色，为了综合的口号而没有头绪地开展综合，那我们的艺术课能在学生的心中留下艺术的影子吗？

虽然对你们所说的"新教材是音乐美术相结合的"我不了解，但是我觉得好象这个初衷是好的,只是我们的教育现在还无法达到这个高度，就象中国某段历史时期,我们没有经历过的那种好象叫公社大食堂的历史，某种尝试也是好的.不要下论断是对是错，我们丛中一定会有所收获.如果你感觉到有压力的时候恰恰是你找到自己不足的时候。

现在的艺术综合课就是音乐与美术的综合吧~~~为的是什么那~~~

PS：嘻嘻~~~老大辛苦了哦~~把以前的贴都找出来了哦~~~

各类艺术本身是有自然相同，有机联系之处的，我们常从音乐里听出形象，听出线条来。反过来，又常从美术作品中感觉到节奏，感觉到调式调性。我们偶尔还可以通过绘画把从音乐里听来的感受表现出来，但决不能因此而取消美术绘画课，起码，目前是不实际的。我们糊里糊涂实行了一年，音乐、美术老师每周各上一半课时，最后还是停了！

其实，我自己觉得艺术课对学生综合的教育是相对比较好的。
但是对老师是一个非常大的负担。
正如楼上所说，编写教材的有多少个可以上好这个教材？我自己觉得他们在推行的时候没有考虑完善以下问题：
1、教材的方向是什么？目的要求是什么？
2、对老师的培训跟不上。（老师对教材都模糊，怎么能教好书）
3、没有一个阶梯式的推进，好象一哄而上就进行推广。
4、配套资料跟不上。



我2003年9月开始接触，说实在，一个学期是摸索的，学生和我一样是好象什么没有学，什么也没有教，但是从这个学期我自己觉得有点意思了，反正教材是死的，但人的思维是生动的，该怎么上自己看学生的素质和接受情况，开学以来我还觉得不错。

我在南海，这里就要完成艺术课程的资源库了，上课只要上资源库拿就可以。那么我们相对来说可以腾出时间来思考这个教材怎么上？

当然，艺术教材有好有不好，我只是个人意见，虽然我培训时候去看的都是一些做秀形式的优秀课，而且给我们开会的领导对艺术教材也没有给我们一个明示的方向，给我们的感觉都是对它也不怎么明白，但是无论怎么样，教师的职责是教书，怎么教就看自己的方法了。

尽管我一直默默，但是希望与你同勉！不对的地方请指教！

想说点什么可感觉大家说得已很多了,感觉大家似乎反对综合课的开设,我想我们还是应该充分发挥自己的特长,和有时进行综合课的教学比较合适吧!

以下为个人观点，是本人在实践中总结思考的，可以批评
    我认为艺术综合课应该实施，特别是在小学阶段，也可延伸到初中，高中建议为分科教学。道理我不多说了，课程专家说得比我好，大家只要阅读相关资料。
同时，我觉得现在我们老师，包括很多专家、领导都走入了一个怪圈，即只要是改革就一定要成功。教学资料的缺乏，教师在思想上、知识技能的准备上还不足，领导的好大喜功，这些直接导致很多老师失去了方向感，对于艺术课无所适从。
在这种情况下，即课程本身是好的，实施的确有困难，上级又要求继续推行，我们一线老师该怎么做？
    从上面老师的帖子看，很多老师都在积极试验，积极探索，大家知难而上，实在难能可贵，你们的实践为后来者提供了难得的经验。
    以下是我在实践中总结的两种艺术课教学方式，供大家探讨：
1、        立足本学科，拓展其他艺术门类。将音乐、美术纳入大文化、大艺术的范畴中整合，在自己熟悉的学科基础上融入其他科目。以音乐为例举些简单的例子：配乐朗诵，音画结合，音舞相融、音诗交汇等等。还有一些本身就是由多种艺术表现形式结合的综合艺术形式，如：戏剧，影视等。以这些为主题开展的教学活动在实践中证明是可行的，可以获得成功的。
2、        小班化教学：即把一个班按一些要求一分为二，音美教师在同一主题下共同备课、各有侧重。涉及技能方面交叉授课，活动时两班整合。
    以上两种教学方法的实践避开了老师们担心的一个重大问题，即非自己本专业技能操作困难的普遍性的难题。
    在研究过程中我也看了一些艺术课，对于两个教师同时上课的做法比较反感，至少是我已经看见的这些课。突出的问题在：主次不清，线索不明，操作不当，学生看似热闹，其实“看戏”的心态明显，老师作秀的成分较重。
    前面的路是黑的，做为先行者的我们必定要比后来者付出更多的艰辛，尝试更多的失败，但只要我们执著地去探索，至少可以为后来者提供更多的经验，为专家们提供更多的案例和思路。

其实艺术课不只是音乐和美术相结合的单一课程，它主要是由音乐、舞蹈、美术、戏剧四大组成部分和其它学科再进行整合的综合课程，所以说单靠一个老师是很难上好艺术课的！不仅是课程重组的问题，还有人才重组的问题，比如一堂西藏的艺术课包罗了跳藏舞、唱藏歌，画藏画，学习简单藏语......其实是通过艺术课的学习来了解西藏文化，所以我觉的只是从艺术课表面这几个字来评价艺术课是不准确的！我们中山的音乐教研员是抵制上艺术课的，因为他觉得我们中山的老师不具备此才能。