楼主: 老法师

【反思】“溢美隐恶”与“溢恶隐善”

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发表于 2005-6-14 12:09:00 | 显示全部楼层
 

在这里我想申明三点:

1我和老法师无私人恩怨,对老法师在学术上的造诣的敬仰如长江之水滔滔不绝!对老法师的一些过分的人身攻击(算是人身攻击吧)表示真诚的歉意并希望老法师原谅和谅解!当然老法师也对我进行了贬低,是吧?老法师!哈哈哈,男子汉大丈夫敢做敢当!

2关于对上上老师的言论我不修改,因为是你对我先攻击,假如你还发贴回击的话本人愿奉陪到底!当然我还是希望我们能一笑泯恩仇!怎么样上上老师?

3我还是坚持我自己的立场:在某个特殊的历史环境和特殊的政治氛围下还是需要一些善意的隐瞒和一些真实的谎言!谁能否认雷锋的光辉形象整整带好了一代人的社会环境和影响了几代人的思想!假如把一些所谓的事实都公布的话又有谁能保证还会有这么好的效果?对于刘文采及一些抗日的国民党将领的事实公布的话在当时的环境下会有什么样的后果?不知道有没有人想过这个问题?而且一些善意的隐瞒和一些真实的谎言在全世间都有,美国的肯尼迪刺杀案到现在人们还不知道真相,假如在刺杀后马上公布真相的话谁能保证不会发生美国的第二次内战!还有俄罗斯的核潜艇事件一百年后解密等等总而言之只要在当时能起到安定团结进步的作用的话一些善意的隐瞒和一些真实的谎言用用也无妨!再举个列子,我们收养了一个孩子,你说你在他小时候就对他说真相好呢,还是等他长大了有自我判断能力时在对他讲好呢?我想大家都知道答案!还有就是一提到什么隐瞒就和四人帮时期联系在一起,这很不好,他们之间有本质的区别!希望大家能明白!

最后感谢大家的关注!谢谢了!

 
发表于 2005-6-14 12:37:00 | 显示全部楼层
 

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈[em05]

好!讨论的好!论坛的确需要来点“够味的”。

 
发表于 2005-6-14 13:10:00 | 显示全部楼层
 
我理解的作者,《再告诉群众一个真实的敌人》,帖子中已经写得非常明白:美国后来带头退回赔款,英、法、德、意、俄、奥6国随之也退回赔款(只有日本没退)——中华民族真正的敌人!
 
 楼主| 发表于 2005-6-14 13:33:00 | 显示全部楼层
 

^_^:

假如作者欲表达的基本基本意义如此:日本——中华民族真正的敌人!

不知什么样的“人”才会骂他、骂转贴者!

欢迎用人类的语言参与讨论!

 
 楼主| 发表于 2005-6-14 15:51:00 | 显示全部楼层
 

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[此贴子已经被作者于2005-6-14 21:13:52编辑过]
 
发表于 2005-6-14 15:53:00 | 显示全部楼层
 

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[此贴子已经被作者于2005-6-14 21:14:44编辑过]
 
发表于 2005-6-14 15:56:00 | 显示全部楼层
 

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[此贴子已经被作者于2005-6-14 21:15:18编辑过]
 
发表于 2005-6-14 16:36:00 | 显示全部楼层
 

“音乐情人”老师:

您出现在论坛上不久,发帖也较多,对于本论坛提供了很多有用的资源,对论坛有很大的贡献。我代表洪啸音乐的站长向您表示感谢。
自我介绍,我不是局外人,是洪啸音乐网的最忠实的网友,也是洪啸站长的朋友。

不知音乐情人的年龄多大,从音乐情人的语气来看,应该年龄在二十多岁。老法师是位年过五旬的长者,只不过在论坛上时时表现出年轻的心态,别人不知其真实的年龄。

您可能误会了老法师的意思,因为老法师常在论坛上发表或转贴一些发人深省的文章(至少我和大多数网友这样认为),言辞犀利,有的是转贴加原创评论。我们大家已经习惯了他的文风笔调。

我认为,“音乐情人”老师对待不认同的意见可以就事论事,不要进行人身攻击,毕竟大家都是搞教育的,是传播真善美的,就象您前面所说的,“我和老法师无私人恩怨,对老法师在学术上的造诣的敬仰如长江之水滔滔不绝!对老法师的一些过分的人身攻击(算是人身攻击吧)表示真诚的歉意并希望老法师原谅和谅解!当然老法师也对我进行了贬低,是吧?老法师!哈哈哈,男子汉大丈夫敢做敢当!”

因为我觉得在这个论坛上,底线就是不得进行人身攻击,这是本论坛有别于其它论坛的地方。希望“音乐情人”老师、上上老师尽量不突破这个底线。大家都是年轻人,心气较傲,“音乐情人”在26楼的发言体现了您的襟怀。没有必要再较真。

如果是学术观念上的争论,我虽然很忙,倒是愿意再和老法师、“音乐情人”老师再行探讨。

我们不希望这里成为个人攻击的的自由竞技场,我们也不情愿充当删贴使者。我们更不希望看到的是大家在这里不快乐,从而对本论坛失去信心和希望。

我建议老法师在这里表个态,“音乐情人”和上上老师在这里握手言和,继续讨论“溢美隐恶”与“溢恶隐善”的事。

 
发表于 2005-6-14 19:48:00 | 显示全部楼层
 

我已说过我不原再谈了!我对于老法师前后观点不一的看法很有意见!那属于偷换感念,不是君子所为!当然我 也说了些不是君子所说的话,在这里我还是要向老法师和上上老师表示深深的谦意!同时也对关心我的许启虎老师,洪啸等老师表示真心的感谢!希望有机会在现实中能向以上几位老师好好学习交流!再次表示谦意和感谢!

 
发表于 2005-6-14 19:49:00 | 显示全部楼层
 

转贴该网站合法文件如下(都是全国著名学者文章)

[此贴子已经被作者于2005-6-14 19:50:39编辑过]
 
 楼主| 发表于 2005-6-14 20:09:00 | 显示全部楼层
 

老法师,我不管文章出自何处,出自谁手,他写这篇文章时肯定是没有联系实际,盲目凭空在要民主要知情权的情况下写出来的!一个国家一个政府他要从大局考虑,要考虑到稳定团结进步等原因,必定要对一些事一些人美化和加恶!换了你我做领导也是这样做!所以即使写文章的是著名学者也好,他也是一个无政府主义者!当然其危害大家也知道!

 
发表于 2005-6-14 20:18:00 | 显示全部楼层
 
以下是引用上上老师在2005-6-13 23:20:00的发言:

XXXX.XXXX,…………!!

请改正此帖,不要搞人身攻击

这争论本来就由而起,身为版主还要火上浇油!


 
 楼主| 发表于 2005-6-14 20:22:00 | 显示全部楼层
 

人身攻击、望文生义、凭空捏造

都不是正确地批评方法!

 
 楼主| 发表于 2005-6-14 21:07:00 | 显示全部楼层
 
听许启虎老师一席话,深有感触!我们爱这个论坛,所以我们也要从这个论坛的大局出发,不发个人攻击的言论.说万话不如一行动,我先把我的不当之言先编辑!感谢许启虎老师,真是一语惊醒梦中人呀!
 
发表于 2005-6-14 22:19:00 | 显示全部楼层
 

帖主告本帖读者书

立此存照

一、“音乐情人”删去了帖子中“不恰当”的语言,非常感谢!请“上上老师”亦如此!

二、仔细审查了我的言论(没有改动,特别是引用回复原来也没改动过,可以看发帖时间),没有“攻击”性!抵挡自卫而已!立此存照!

三、发这个(1楼)帖子之时,本不想参杂个人思想观念,只想提供资料供人们自己思考,但后来有“糊涂”、“幼稚无耻的贴子”,特别是另一帖中还有“居心何在?”这说法(“望文生义”的批评语言太多,况帖子也不是我的原创,无需我来一一指出),这就很严重了。

居心何在?文革期间大批判、无情斗争,造反派面对批斗对象,都是从这句话开始,以“恶毒攻击无产阶级专政、恶毒攻击伟大领袖、打到在地踏上一只脚、架飞机、捆绑吊打、带上反革命帽子丢入牢房”结束,这时我就不能不拿出自己转贴的思想观念了——构建“和谐社会”!批评“极左”思维!实事求是!

天哪,表白自己不是想“反革命”、转来的帖子不是“反革命帖子”又被说成了“偷换概念”!我想假如谁能用“语言哲学”的分析方法,指出我帖子中“偷换概念”的事实,拜他为师!

 
 楼主| 发表于 2005-6-14 22:25:00 | 显示全部楼层
 
谢谢“上上老师”,原来你已经改过了?谢谢!
 
 楼主| 发表于 2005-6-14 23:38:00 | 显示全部楼层
 
哈哈哈哈哈,什么事情都有结果的,没有什么过不去的,现在已是烟消云散,大家的苦心也得到了解决,岂不是什么事都没有了吗?我们的论坛还是很有人才的嘛!
[此贴子已经被作者于2005-6-15 20:37:27编辑过]
 
发表于 2005-6-15 09:42:00 | 显示全部楼层
 

历史只有一个,但总是随着时代地变迁而有不同的外在表现,可能是主观原因形成的,可能是客观原因形成的,但我们心中只要有一颗亲善去恶的心,就足够了,个人是难以解读太多历史迷雾的,历史学家也不行。

 
发表于 2005-6-15 10:27:00 | 显示全部楼层
 
以下是引用风舞十天在2005-6-15 9:42:00的发言:

历史只有一个,但总是随着时代地变迁而有不同的外在表现,可能是主观原因形成的,可能是客观原因形成的,但我们心中只要有一颗亲善去恶的心,就足够了,个人是难以解读太多历史迷雾的,历史学家也不行。


知道真相越多,你会觉得现实很黑暗,正如风兄所说:"我们心中只要有一颗亲善去恶的心,就足够了"!
 
发表于 2005-6-15 10:59:00 | 显示全部楼层
 
以下是引用风舞十天在2005-6-15 9:42:00的发言:历史只有一个,但总是随着时代地变迁而有不同的外在表现,可能是主观原因形成的,可能是客观原因形成的,但我们心中只要有一颗亲善去恶的心,就足够了,个人是难以解读太多历史迷雾的,历史学家也不行。

个人是难以解读太多历史迷雾的,历史学家也不行。

凤舞版主的话不无道理,就连“巴金”老先生建议建设“文革博物馆”照样无人理会就是明证!

这社会允许“揭露真相”就是一大进步,是提倡“事实求是”的具体体现,知道的真相越多,心里越亮堂,不会形成“黑暗”的感觉!唉,很多人已经太习惯用“革命”装饰自己的语言,真是无可奈何啊!

 
发表于 2005-6-15 11:39:00 | 显示全部楼层
 
以下是引用laoliuwo在2005-6-15 10:59:00的发言:

个人是难以解读太多历史迷雾的,历史学家也不行。

凤舞版主的话不无道理,就连“巴金”老先生建议建设“文革博物馆”照样无人理会就是明证!

这社会允许“揭露真相”就是一大进步,是提倡“事实求是”的具体体现,知道的真相越多,心里越亮堂,不会形成“黑暗”的感觉!唉,很多人已经太习惯用“革命”装饰自己的语言,真是无可奈何啊!

(转帖)

就在我在电脑上打字的同时,身边的电视上,正放着凤凰卫视的节目,不知所云的节目,重庆三峡的考古。

十分钟之前,我正在看电视,看到凤凰卫视的《铿锵三人行》,正好是窦文涛拿着一张可能是香港的报纸,说道:“沙兰镇小学的学生与其说是死于突降的天灾,不如说是死于冷漠的人 祸”(大意如此,下同),他接着介绍报纸上的说法:“前不久黑龙江气象局负责人说沙兰镇洪灾是由于遇到200年不遇的特大骤雨,但是香港的报 纸获得中国国家气象局有关人士的说法,其实根据国家气象局的资料,当地遭遇的只是一场普通的降水,可能是由于桥梁等堵塞了河道,才造成大水......”

到此,节目突然被切断了,一个广告之后,出现了替代的考古节目。

我在广州生活很多年了,早已对香港电视节目被突然切断习以为常了,但是,今天的我,格外愤怒!!我几乎已经被成功稀释了的血液,猛然沸腾起来!!!

无耻啊,无耻之徒!懦弱啊,懦弱的小子!狡猾啊,狡猾的官僚!冷血啊,冷 血的新闻管 理者们!

你们为什么就这么害怕真相?!
你们为什么罔顾民 众的知 情权,而对罪 恶的实施者们百般保护?!
失去了上百个鲜活孩童的性命,难道我们不可以痛言一声“为什么”吗!!

愤恨到极点,我早已忘记,忘记这样的帖子会很快被删,甚至根本无法发出;忘记自己以前轻蔑的对其他愤怒者“莫谈国 事”的劝言;忘记自己对他们笨拙的愚 民政策的讥笑;忘记了我曾经赞赏他们现在切断节目很少用一幅静止的图画,而换成了香港广告,是一种进步......

我从麻木到愤怒,他们从恐惧到疯狂。

[此贴子已经被作者于2005-6-15 11:56:40编辑过]
 
发表于 2005-6-15 11:54:00 | 显示全部楼层
 

革命语言!

“雷锋”,已不是个体的“雷锋”,“雷锋”是一种精神!是一种“无私,助人为乐”的精神!

[此贴子已经被作者于2005-6-15 11:58:12编辑过]
 
发表于 2005-6-15 11:59:00 | 显示全部楼层
 
以下是引用秋天在2005-6-15 11:54:00的发言:革命语言!

“雷锋”,已不是个体的“雷锋”,“”是一种精神!是一种“无私,助人为乐”的精神!

说得好,雷锋精神没有人会否定的!

 
 楼主| 发表于 2005-6-15 12:03:00 | 显示全部楼层
 
以下是引用秋天在2005-6-15 11:39:00的发言:

(转帖)就在我在电脑上打字的同时,身边的电视上,正放着凤凰卫视的节目,不知所云的节目,重庆三峡的考古。
十分钟之前,我正在看电视,看到凤凰卫视的《铿锵三人行》,正好是窦文涛拿着一张可能是香港的报纸,说道:“沙兰镇小学的学生与其说是死于突降的天灾,不如说是死于冷漠的人 祸”(大意如此,下同),他接着介绍报纸上的说法:“前不久黑龙江气象局负责人说沙兰镇洪灾是由于遇到200年不遇的特大骤雨,但是香港的报 纸获得中国国家气象局有关人士的说法,其实根据国家气象局的资料,当地遭遇的只是一场普通的降水,可能是由于桥梁等堵塞了河道,才造成大水......”
到此,节目突然被切断了,一个广告之后,出现了替代的考古节目。
我在广州生活很多年了,早已对香港电视节目被突然切断习以为常了,但是,今天的我,格外愤怒!!我几乎已经被成功稀释了的血液,猛然沸腾起来!!!
无耻啊,无耻之徒!懦弱啊,懦弱的小子!狡猾啊,狡猾的官僚!冷血啊,冷 血的新闻管 理者们!
你们为什么就这么害怕真相?!
你们为什么罔顾民 众的知 情权,而对罪 恶的实施者们百般保护?!
失去了上百个鲜活孩童的性命,难道我们不可以痛言一声“为什么”吗!!
愤恨到极点,我早已忘记,忘记这样的帖子会很快被删,甚至根本无法发出;忘记自己以前轻蔑的对其他愤怒者“莫谈国 事”的劝言;忘记自己对他们笨拙的愚 民政策的讥笑;忘记了我曾经赞赏他们现在切断节目很少用一幅静止的图画,而换成了香港广告,是一种进步......
我从麻木到愤怒,他们从恐惧到疯狂。

说得好,秋天的引文恰好说明“掩盖真相”会引起不良反应!

 
 楼主| 发表于 2005-6-15 13:12:00 | 显示全部楼层
 

真相是掩盖不了的,关键在于面对真相之前我应该做什么?现在国家政府目前的工作搞好国内稳定,对外要收回台湾,完成祖国统一大业,我想这谁都看的出!而两者是相扶相成的的!国家这么大,出两个苍蝇很正常,我相信我们的政府,相信吴哥,温哥.共产党慢性,当解决了统一大业后回过头来,你们看好了现在为害人民的到时一个也逃不掉人民的处罚!善有善报,恶有恶抱,不是不报,时候未到,时候一到,全部报到!而且从网络从报纸从身边的事来看,党和政府已经在行动了!

支持政府支持党,就向前一段时间的抗日游行一样,有力的支持了政府的外交,沉重打击了日本畜生!但是不相信政府,采取无政府主义的方法,无休止的游行下去,其结果只会给自己的国家带来动乱!

而且事情的原因或许出在某些官员身上,政府或许已经处理,现在正处在统一大业的关键上,温哥吴哥正在全力以赴,谁能保证假如披露真相后没有一些别有居心的人和国家往他们身上泼污水,而且是添油加醋的误导人民反对政府!何重何轻,请各位估量!你可以晚知道真相几天,而他们呢?祖国大业为重呀!

而且我看现在我们有些人动不动张口就说:我要知情权!那你怎么不打个电话给布什说我是地球人我想知道萨达姆关在哪,我有知情权,或是问一下美国核弹发射的密码是多少,我有知情权!要不然再打个电话给联合国问一下昨天你们开了什么会,我有知情权!真的不行就打电话给温哥说今晚政治局开什么会,我有知情权!

各位大哥,当年打越南时我们许多最可爱的人在牺牲时还不知道自己战死在哪个沙场上呢!

哥仑布的老婆肯定不知道自己有知情权,否则她肯定要问哥仑布以下几个问题:1你和谁去?2男的还是女的?3去哪?4什么时候回来?5.......6.....嘿哥仑布你也不要嫌烦因为她有知情权!哈哈哈

哈,这次就不拍砖了!哈哈哈哈

 
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