银河与赵老师关于《精美乐器图片2》中疏漏的讨论

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发表于 2003-8-16 09:33:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 
这是在留言板的对话,现在赵老师有意让大家都得到提醒,银河把它们贴到论坛来了。

银河之魂  

赵老师,银河看到了《精美乐器图片2》中那个看上去和大锣一样的铜鼓,但并没有看到铜鼓边上应有的鼓耳啊?尤其是铜鼓正面的上下缘都和鼓框架的正面齐平,没有向前突出,考虑到这鼓框架如此薄,上边框架的绳索所系的铜鼓部位肯定就接近鼓面,下边框架也只挨着铜鼓接近鼓面的部位——这样绳索把铜鼓的正面吊在上边框架上,这有相当厚度的铜鼓由于重心在后,后面又没有支撑,应该会向后仰起才对,但它没有——即是说这铜鼓和鼓框架一样薄了。否则铜鼓不但会仰起,而且这鼓框架如此纤细,真的能承受非常沉重的铜鼓吗?那个铜鼓也太大了吧?
这很像大锣——还是真有这种薄到只有两厘米厚程度的无耳铜鼓呢?请赵老师解除银河的疑惑。

后面的“串铃(风铃)”和《精美乐器图片1》中的“金色音律(风铃)”,在其它地方并没有看到这种名称,尤其是“串铃”这名字——我国传统拿在手里摇一摇的几颗穿在金属环上的铃铛才是串铃,即使图片里真是“串铃”,也应该另取名字。银河看它和西方由排钟(不是编钟)演变而来的管钟倒像,就是明显要短小,下方也没有防止音管摇晃过度的框架。
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赵洪啸  

你提出的问题的确有道理,不瞒你说,这些栏目的绝大多数古怪一点的乐器我都经过资料查找和考证的,其中的铜鼓,就是从一本《乐器图典》中查到实物图片以及附文后进行标注的。另,和铜鼓一样薄甚至更薄还有扇子鼓等。如果该物是锣的话,那么,乐器底部不应紧靠木框而影响共鸣。

后面的“串铃”,是我经历过的乐队中比较常见的乐器(鼓手用),都叫它串铃,又不是风铃而且没有看到过标准的名称注释,所以我就用了鼓手们自己的说法。
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银河之魂  

====如果该物是锣的话,那么,乐器底部不应紧靠木框而影响共鸣。
——但我们可以设想该乐器底部只是刚好挨着木框,而没有施加重量啊,而且挨靠木框固然会影响锣的共鸣,但这种特别薄的“鼓”只是挨靠而不用什么固定住下端,这样敲起来恐怕要晃来晃去,就不大会影响共鸣了。银河的主要怀疑在于其它地方没有这么薄的铜鼓,它上面又没有任何鼓耳,和其它的铜鼓差别太大了,偏偏又没有侧面的图片。——所以即使它真是一种很特别的铜鼓,银河也认为赵老师应该换一张图片,不用这张模棱两可、令大家困惑的,否则孩子们都以为一般的铜鼓就是这样了。

关于串铃的名称看来的确不够严谨,但这种“串铃”和一般的管钟相比又的确比较短小,所以银河也不敢断言这一定就是小型管钟。管钟的图片待会我贴到论坛上。

还有一点问题:
塔吉克竖笛是上粗下细,上端吹口近扁方形,正面稍靠下处开有长方形出气孔,下方削成斜面薄片状。管身开七个按孔(前六后一),中间和尾端束细皮条三圈。——这些都是赵老师提供的资料。

但请注意《精美乐器图片2》中的那张“塔吉克竖笛”,它是上细下粗,上端有一削去的部分,正面有四个孔,背面肯定还有一个。这是一支标准的五孔尺八!请赶快把名称改过来吧。——五孔尺八。

另外《中西乐器图文介绍》中的尺八介绍稍有误差,
“尺八。吹奏乐器。又称洞箫。流行于福建省闽南和台湾等地区。”
——不是“洞箫”。尺八含义较广,流行于福建省闽南和台湾等地区的是“南箫”,属于尺八的一种。唐以后,尺八在日本最流行,上面的“塔吉克竖笛”就是传统的五孔尺八,又称普化尺八。

《精美乐器图片2》中还有一张“二胡”图片,但是那是一张高胡图片。看看它的扁八方喇叭形琴筒,前小后大中间细,这是改良型高胡独有的。传统高胡一般多用双膝夹持琴筒,便于消除杂音,但现在多半在琴马下方安装挡板,在挡板和皮膜之间塞入软性材料来消除杂音。大乐队中用的改良后的高胡都是这样加档板的——该图正是如此!请赶快把名称改过来吧。——改良型高胡。
(在《中西乐器图文介绍》中赵老师的资料也是如此叙述,看来是忽略了)

最后还有一张图片是“钟琴(铝片琴)”。钟琴和铝片琴、钢片琴很多人都混淆了,但它们之间是有区别的。
  钟琴以一系列按音阶定音的钢条(现在用铝条)组成,故又称钢条琴。钢条的频率与厚度成正比,与长度平方成反比——也就是说高音区的钢条要比低音区的厚,而长度却短不了多少。
  钢片琴为法国米斯泰尔发明。最初的发音体用一系列音叉,亦称钢叉琴。1886年正式命名为钢片琴,实际现在的钢片琴音条和共鸣管均以铝制作。钢片琴外形类似小风琴,发音体为金属板,以类似钢琴的键盘装置击奏、有踏板制音器控制音响的长短,和钟琴中的键盘式相似,但区别在于钢片琴的发音体是铝片,而且每一音条下方附有共鸣管,放大音量,并使音色清晰纯净;而键盘式钟琴的发音体是铝条,靠钢条下端共鸣管中的电感应装置发出延长的颤音,因此还有颤音琴的名字。
  铝片琴和不使用键盘的老式钟琴很像,但它用的是类似钢片琴那样的铝片,不同音条厚度一致而长度相差较大,结构也较简单(共鸣管)。

因此该图片最佳名称应该是——铝片琴。
不使用键盘的钟琴和铝片琴的对比图片等一下银河贴到论坛上。

不过现在也有使用铝片的钟琴。乐器的界线开始模糊,银河也快头痛了。差别只在于使用铝片作为发音体的钟琴使用共鸣管,铝片琴不使用共鸣管——要用也用共鸣箱。这样看,《精美乐器图片2》中的“钟琴(铝片琴)”没有共鸣管,因此才是铝片琴。  
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赵洪啸  

我会认真考虑你的分析和建议。当时我是先看图再查资料的,所以做成了现在这个样子。  
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银河之魂  

铜鼓的鼓面一般是不镀颜色的,上面却有浮雕的花纹——中心是太阳纹,边缘是某些动物的浮雕——花纹装饰相当复杂。但这个“铜鼓”镀了颜色,却没有任何花纹,各方面都太奇怪了。

另外那张高胡图片银河也在一本二胡教学书的封面看到过。编者粗心了。

还有一个问题——不知赵老师在《精美乐器图片2》中的新式秦琴图片是如何得到的?银河看它的品好像和双清差不多,秦琴一般有十九品,而新式秦琴只有十一品——琵琶类乐器一直在增加品位,为什么秦琴改革后反而减少呢?请赵老师解除银河的疑惑。

前面还有一张“唐代忽雷”的图片。银河虽不敢肯定这是何物,但肯定不是唐代忽雷。
首先,忽雷的共鸣箱是琵琶形的;其次,忽雷的琴颈上没有品位。(待会银河把忽雷的图片贴到论坛上)
那张“唐代忽雷”有两根弦,共鸣箱是圆形的大肚子,上面没有琴马,琴身琴颈上的品相共十一个,其中有四个相——符合这些条件的好像只有清代在民间流行的那种退化为两根或三根弦而且只有一个多八度音域的旧式阮。
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赵洪啸  

关于铜鼓的问题,我又查了一些资料,我确认我的注释是有根据的。典型的铜鼓有2种,一种是大缸样式的,有共鸣的鼓体,另一种就是我注释的这一种像锣样的铜鼓。比如我国云南克木人的铜鼓就是单面悬挂而且较薄的铜鼓,我站栏目里面的铜鼓是用于古代军阵和祭祀用的铜鼓。
而你提出的铜鼓,鼓面的中央有太阳纹的是铜鼓中最常见的一种,在我国瑶族、苗族(侧悬)、壮族、佤族西蒙等铜鼓的鼓面中心都是太阳纹的,其他的就不一定了。

还有,关于高胡和5孔尺八的问题,我决定采纳你的修正和建议在近日对网页作出修改并注明你的网名,谢谢你的不懈努力和认真的研究,这种精神我十分佩服。

另,我希望我们在留言板上的交流讨论你能够转贴到我站的“世界民族音乐文化”栏目,让更多的朋友参加讨论和受益。
我参照的只不过是一些比较模糊的黑白图片而已,所以难免谬误。这些乐器的图片我是从一些图片资源网收集而来的,只有图片而没有任何注释,我听了网友的建议查找一些资料后便加上注释的。

你看样子是这方面的高人,所以我想请你干脆帮我全面考证我所制作和自行注释的乐器栏目的批注是否正确并开出一个你认为正确的清单来,我核实以后统一对网页作出修订,你看如何?真的非常感谢你的介入和置疑。
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银河之魂  

其实银河只是简单的看看。

  除了前面提到过的那些乐器外,《精美乐器图片2》只有一个“莲花闹”银河还能提出点意见——莲花闹虽然是要打快板,但本身却是一种说唱形式的名称,又叫“快板”、“莲花落”,并不适合用来作乐器的名字。另外拍板和竹板也是有区别的。
  简单的说,拍板由少数民族传入,全部是用木头制成,是比较扁平细长的。一般分为鼓板、书板和坠板三种:
  鼓板由3块板组成,每块长27厘米,上宽5.9厘米,下宽6.7厘米,厚0.8~0.9厘米。中板略厚,两面是平的。盖板和底板稍薄,有一面中间隆起呈脊状。盖板的平面和中板用丝弦缠绕两头,合并而成一体。敲击时,左手执底板,使与前两板相碰发音。底板中间隆起,下部击板部位形似人的上嘴唇,故名“板唇”。鼓板常用于京剧、昆曲、越剧等地方戏剧伴奏和江南丝竹、苏南吹打、福建南音、十番锣鼓、山西八套等器乐合奏,是主要的节奏乐器之一,常在乐曲的强拍上击奏。
  书板有大小两种,长度分别为18厘米和14厘米,上端宽3.4厘米,下端宽4厘米,厚0.7厘米。专为曲艺说唱伴奏,起击拍作用。
  坠板又叫“简板”或“简子”,由两根长方形木棒组成。长27厘米,宽2.2厘米,板的上面鼓起呈拱形,其最厚部分为2厘米。演奏时,左手执棒,互相撞击发音。流行于河南一带,是河南坠子的重要击节乐器,由演员自打自唱。

  竹板则是用竹子(一般是毛竹)制成,由两块长16~19厘米、宽7~8厘米、厚1厘米的弧形竹板组成。另外还有用5块或7块小竹板组成的节板,民间又叫“碎子”。此外还有一种由两根长约65厘米的竹片构成的简板,用左手夹击发音,常与渔鼓一起为“道清”伴奏。

  总之,那张“莲花闹”比较妥当一点的名称应该是——竹板(右)、节板(左,又名“碎子”)

  竹板和节板有时合用,有时单用,它们是快板、山东快板、天津快板、四川金钱板等曲艺音乐的主要伴奏乐器。常由表演者自打自唱,起制造气氛和烘托情绪的作用。


====你看样子是这方面的高人,所以我想请你干脆帮我全面考证我所制作和自行注释的乐器栏目的批注是否正确并开出一个你认为正确的清单来,我核实以后统一对网页作出修订,你看如何?
——银河不算什么高人,不过细心一点而已。只是有点惊讶之前竟然没有人愿意出来指正这些不当之处。精美图片中基本上也就指出这些了,可惜那个“扇子鼓”银河也莫名其妙。以后如果看到其它的疏漏,会随机告诉赵老师的。

另外既然确实有那种既薄又没有花纹的稀罕铜鼓,那赵老师应该在说明中注明这是铜鼓中的特殊种类,最好再有一张普通铜鼓的大图片作对比,以免大家误会。
 
发表于 2003-8-16 11:00:00 | 显示全部楼层
 
这样的研讨难能可贵,很受教育,感谢银河之魂!
 
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