[讨论]不经过试唱，可以区分乐谱的调式体系么？

各位老师都是经验丰富的，那么大家是否留意过：往往在看到乐谱旋律线的变化后，我们便可以初步判定其调式属性呢？

李重光老师的教材讲调式的要素有三：1 、一组音；2、一个主音；3、一定的组织规律。

这个组织规律在旋律线上是否有具体的体现呢？比如大小调体系的长琶音、类似音阶和半音阶的连续级进；比如五声体系的扭动，形状都很特殊。

所以俺想请大家讨论这个问题，感谢参与，请继续！

各位老师都是经验丰富的，那么大家是否留意过：往往在看到乐谱旋律线的变化后，我们便可以初步判定其调式属性呢？

李重光老师的教材讲调式的要素有三：1 、一组音；2、一个主音；3、一定的组织规律。

这个组织规律在旋律线上是否有具体的体现呢？比如大小调体系的长琶音、类似音阶和半音阶的连续级进；比如五声体系的扭动。这几个东西的形状都很特殊，是否可以作为判定调式体系的依据？

所以俺想请大家讨论这个问题，感谢参与，请继续！

各位老师都是经验丰富的，那么大家是否留意过：往往在看到乐谱旋律线的变化后，我们便可以初步判定其调式属性呢？

李重光老师的教材讲调式的要素有三：1 、一组音；2、一个主音；3、一定的组织规律。

这个组织规律在旋律线上是否有具体的体现呢？比如大小调体系的长琶音、类似音阶和半音阶的连续级进；比如五声体系的扭动。这几个东西的形状都很特殊，是否可以作为判定调式体系的依据？

所以俺想请大家讨论这个问题，感谢参与，请继续！

来洪啸论坛几年了，俺深知各位老师都是经验丰富的，那么大家是否留意过：往往在看到乐谱旋律线的变化后，我们便可以初步判定其调式属性呢？

李重光老师的教材讲调式的要素有三：1 、一组音；2、一个主音；3、一定的组织规律。

这个组织规律在旋律线上是否有具体的体现呢？比如大小调体系的长琶音、类似音阶半音阶的连续级进；比如五声体系的二度级进加三度跳，还有连续的旋律扭动形成的s型短线。这几个东西的形状都很特殊且归属明确，是否可以作为判定调式体系的依据？

请大家指点一下这个问题，感谢参与，请继续！

来洪啸论坛几年了，俺深知各位老师都是经验丰富的，那么大家是否留意过：往往在看到乐谱旋律线的变化后，我们便可以初步判定其调式属性呢？

李重光老师的教材讲调式的要素有三：1 、一组音；2、一个主音；3、一定的组织规律。

这个组织规律在旋律线上是否有具体的体现呢？比如大小调体系的长琶音、类似音阶半音阶的连续级进；比如五声体系的二度级进加三度跳，还有连续的旋律扭动形成的s型短线。这几个东西的形状都很特殊且归属明确，是否可以作为判定调式体系的依据？

请大家指点一下这个问题，感谢参与，请继续！

我觉得还是唱唱好，一唱调式的风格会更清楚些。学音乐的拿个谱子不唱唱，是不是也太理论化啦点，为什么不让我们在做枯燥的乐理试题时，来点音乐。

我觉得还是唱唱好，一唱调式的风格会更清楚些。学音乐的拿个谱子不唱唱，是不是也太理论化啦点，为什么不让我们在做枯燥的乐理试题时，来点音乐。

俺教的学生基础很差，所以有此异想。

先说一点：

民族调式的级进是二度和三度，那么在级进中，有小缺口（大三度加小二度的进行）的旋律顺行和盘旋就构成了民族旋律线的基础。

和声调式的级进全是二度，那么没有三度跳的、平稳的旋律线（只有二度）就是大小调体系的特色。

俺教的学生基础很差，所以有此异想。

先说一点：

民族调式的级进是二度和三度，那么在级进中，有小缺口（大三度加小二度的进行）的旋律顺行和盘旋就构成了民族旋律线的基础。

和声调式的级进全是二度，那么没有三度跳的、平稳的旋律线（只有二度）就是大小调体系的特色。

俺们学生的视唱差，俺也不愿抢同事的饭碗，为了帮助学生做题所以有此异想。更重要的原因在于：视唱的目的是再现音乐，正确把握音乐的风格是其中重点，也是视唱高分的关键。那么若能一看便知调式体系，极其有利于视唱者正确地表现音乐风格。不妨功利一点：假如这样的讨论能让我们的学生多拿高分考个好学校，何乐而不为呢？

先说一点：

民族调式的级进是二度和三度，那么在级进中，有小缺口（大三度加小二度的进行）的旋律顺行和盘旋就构成了民族旋律线的基础。

和声调式的级进全是二度，那么没有三度跳的、平稳的旋律线（只有二度）就是大小调体系的特色。

[此贴子已经被作者于2009-11-28 22:30:16编辑过]

俺们学生的视唱差，俺也不愿抢同事的饭碗，为了帮助学生做题所以有此异想。更重要的原因在于：视唱的目的是再现音乐，正确把握音乐的风格是其中重点，也是视唱高分的关键。那么若能一看便知调式体系，极其有利于视唱者正确地表现音乐风格。不妨功利一点：假如这样的讨论能让我们的学生多拿高分考个好学校，何乐而不为呢？

先说一点：

民族调式的级进是二度和三度，那么在级进中，有小缺口（大三度加小二度的进行）的旋律顺行和盘旋就构成了民族旋律线的基础。

和声调式的级进全是二度，那么没有三度跳的、平稳的旋律线（只有二度）就是大小调体系的特色。

[此贴子已经被作者于2009-11-28 22:30:16编辑过]

今天在课上留心了一下，四个音连续三次的二度级进，似乎就可以断定这是大小调的特征旋律线。

[此贴子已经被作者于2009-11-28 21:56:11编辑过]

今天在课上留心了一下，四个音连续三次的二度级进，似乎就可以断定这是大小调的特征旋律线。

[此贴子已经被作者于2009-11-28 21:56:11编辑过]

分析调式本身就是为了正确的表达作品。

假如有了正确表达作品（良好视唱）的能力，再去分析作品还有什么意义呢？

所以俺觉得，用视唱的方法判断调式，有点本末倒置。假如能够用视唱的办法来判断调式体系，那么用视唱的方法更可以判断具体的调式，从作品的谱面上分析调式的能力也就失去了意义。

分析调式本身就是为了正确的表达作品。

假如有了正确表达作品（良好视唱）的能力，再去分析作品还有什么意义呢？

所以俺觉得，用视唱的方法判断调式，有点本末倒置。假如能够用视唱的办法来判断调式体系，那么用视唱的方法更可以判断具体的调式，从作品的谱面上分析调式的能力也就失去了意义。

QUOTE:

以下是引用lifefire在2009-11-28 21:55:00的发言：
今天在课上留心了一下，四个音连续三次的二度级进，似乎就可以断定这是大小调的特征旋律线。

[此贴子已经被作者于2009-11-28 21:56:11编辑过]

这个是错的。

QUOTE:

以下是引用lifefire在2009-11-28 21:55:00的发言：
今天在课上留心了一下，四个音连续三次的二度级进，似乎就可以断定这是大小调的特征旋律线。

[此贴子已经被作者于2009-11-28 21:56:11编辑过]

这个是错的。

连续两次进行的三度跳进旋律，构成了稳定的三和弦的结构，是否可以视为大小调体系的特征？

[此贴子已经被作者于2009-12-1 22:12:10编辑过]

连续两次进行的三度跳进旋律，构成了稳定的三和弦的结构，是否可以视为大小调体系的特征？

[此贴子已经被作者于2009-12-1 22:12:10编辑过]

湖北民歌《上茶山》：1 1 3 5 --- 55 35 5 3 --- （年年有个...三哪月的三哪...），这全是三度进行，构成了稳定的三和弦，能视为大小调体系吗？

湖北民歌《上茶山》：1 1 3 5 --- 55 35 5 3 --- （年年有个...三哪月的三哪...），这全是三度进行，构成了稳定的三和弦，能视为大小调体系吗？

没听过这个，能给俺个音频或者谱例的链接么？

没听过这个，能给俺个音频或者谱例的链接么？

或者俺改进一下说法：主三和弦中各音在旋律中的普遍显现，是否可以作为大小调体系的特征？

或者俺改进一下说法：主三和弦中各音在旋律中的普遍显现，是否可以作为大小调体系的特征？