[乐理] [原创]怎样学习音程(初稿,修订中……)

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发表于 2009-12-5 18:47:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 

第一 要理解音程的定义。广义上讲:音程是两个不同频率的乐音的关系;狭义上讲:音程是调式中各音的关系。色彩是其要义,没有色彩的“两个”音不算音程。比如“纯”一度,“纯”八度的地位有待商榷。脱离调式的纯理论“音程”目前没有意义,比如倍减二度、倍增七度,这样的“音程”虽然我们可以列出很多,但由于超出了调式体系而不会在音乐中出现。音程的大小和性质是由其度数和包含的半音、全音数目来标定的,非常直观而无需死记。

第二 要重视基础音程的观念。

音程的学习由此开始:大二度、小三度、纯五度,它们是基础的音程,其余的音程均建立在它们之上。它们的色彩独特易于区分。对其稍加变化即可构成大二度、小三度、减五度。对上述这些音程加以转位(颠倒根音和冠音)即可构成全部的自然单音程。

第三 要明确单音程的概念。

单音程是指不超过一个音组宽度的音程。在复音程的构成和识别时,每增加或减少一个音组的宽度,度数就要加减七计算。同样的道理,每增加或减少一个音组的宽度,其包含的全音数要加减六计算。

第四 要熟记所有的基本音程

基本音程是指在自然音级上构成的音程。这些音程因在键盘上占据了白键位置,有固定的黑键做其间隔,因而其音数、度数都非常直观。经过短暂的训练,我们就可以牢记这些音程。

第五 要在基本音程的基础上建立对“自然”、“变化”音程的了解。把基本音程熟记之后,我们通过半音、全音变化即可构成或者识别所有的“自然”、“变化”音程。

第六 要结合听觉来学习。音乐是音响的艺术而不是纸面的东西。只有结合听觉来学习,才能迅速建立稳固的记忆。

如是之,音程的学习将变得很简单。我们可以轻松地从基础音程开始,使用半音全音变化、转位变化和音组变化三种手段构成和识别、自由地应用所有的音程。

[此贴子已经被作者于2009-12-16 23:48:25编辑过]
 
发表于 2009-12-5 18:47:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 

第一 要理解音程的定义。广义上讲:音程是两个不同频率的乐音的关系;狭义上讲:音程是调式中各音的关系。色彩是其要义,没有色彩的“两个”音不算音程。比如“纯”一度,“纯”八度的地位有待商榷。脱离调式的纯理论“音程”目前没有意义,比如倍减二度、倍增七度,这样的“音程”虽然我们可以列出很多,但由于超出了调式体系而不会在音乐中出现。音程的大小和性质是由其度数和包含的半音、全音数目来标定的,非常直观而无需死记。

第二 要重视基础音程的观念。

音程的学习由此开始:大二度、小三度、纯五度,它们是基础的音程,其余的音程均建立在它们之上。它们的色彩独特易于区分。对其稍加变化即可构成大二度、小三度、减五度。对上述这些音程加以转位(颠倒根音和冠音)即可构成全部的自然单音程。

第三 要明确单音程的概念。

单音程是指不超过一个音组宽度的音程。在复音程的构成和识别时,每增加或减少一个音组的宽度,度数就要加减七计算。同样的道理,每增加或减少一个音组的宽度,其包含的全音数要加减六计算。

第四 要熟记所有的基本音程

基本音程是指在自然音级上构成的音程。这些音程因在键盘上占据了白键位置,有固定的黑键做其间隔,因而其音数、度数都非常直观。经过短暂的训练,我们就可以牢记这些音程。

第五 要在基本音程的基础上建立对“自然”、“变化”音程的了解。把基本音程熟记之后,我们通过半音、全音变化即可构成或者识别所有的“自然”、“变化”音程。

第六 要结合听觉来学习。音乐是音响的艺术而不是纸面的东西。只有结合听觉来学习,才能迅速建立稳固的记忆。

如是之,音程的学习将变得很简单。我们可以轻松地从基础音程开始,使用半音全音变化、转位变化和音组变化三种手段构成和识别、自由地应用所有的音程。

[此贴子已经被作者于2009-12-16 23:48:25编辑过]
 
 楼主| 发表于 2009-12-7 17:11:00 | 显示全部楼层
 

“没有色彩的“两个”音不算音程。比如“纯”一度。”

在音乐中真的是如此吗?

在管弦乐队中,我们单独听长笛的声音,知道这是长笛的音色;我们再单独听小提琴的声音,知道这是小提琴的音色。这时,我们听到的是分别不同的两种单一音色。

那么在乐队中作曲家经常根据需要,将长笛和小提琴同时(叫做同度重叠)演奏一段旋律,这时我们听到的是什么呢?是这两种乐器的声音混合成一种新的音色了,叫做混合音色。这难道不能算做是两个相同音高(纯一度)的“谐和关系”吗?

再例如旋律中经常会遇到的同度(纯一度)反复进行,是旋律写作中的一种很有特点的技法。如果要否定纯一度的存在,那么怎么来表述这一技法呢?

音程的定义难道真的仅仅是表示两个音的谐和关系吗?那些用于表示两个乐音之间的距离,以及表示相互关系的是什么呢?在乐理的教学中,我们讲调式结构与和弦结构时又是怎样表述的呢?

 
发表于 2009-12-7 17:11:00 | 显示全部楼层
 

“没有色彩的“两个”音不算音程。比如“纯”一度。”

在音乐中真的是如此吗?

在管弦乐队中,我们单独听长笛的声音,知道这是长笛的音色;我们再单独听小提琴的声音,知道这是小提琴的音色。这时,我们听到的是分别不同的两种单一音色。

那么在乐队中作曲家经常根据需要,将长笛和小提琴同时(叫做同度重叠)演奏一段旋律,这时我们听到的是什么呢?是这两种乐器的声音混合成一种新的音色了,叫做混合音色。这难道不能算做是两个相同音高(纯一度)的“谐和关系”吗?

再例如旋律中经常会遇到的同度(纯一度)反复进行,是旋律写作中的一种很有特点的技法。如果要否定纯一度的存在,那么怎么来表述这一技法呢?

音程的定义难道真的仅仅是表示两个音的谐和关系吗?那些用于表示两个乐音之间的距离,以及表示相互关系的是什么呢?在乐理的教学中,我们讲调式结构与和弦结构时又是怎样表述的呢?

 
发表于 2009-12-7 18:20:00 | 显示全部楼层
 

两个同度老音色叠加起来,并没有形成音程,所以我们听到的只是新的音色,没有“距离”感。新的音色是同一个音(同基音)的泛音列的重新组合造成的,与两个音(不同基音)的泛音列重合(音程)有大不同。虽然音程的色彩来自泛音列、音色的特质也来自泛音列,但这并不矛盾:音程的基音是不同的,有距离感;新音色内部两个老音色的基音是相同的,没有距离感,其原因恰恰是因为它没有形成音程。

同音的反复进行,给人听觉上造成的只是节奏感受而没有旋律色彩。

音程基本定义应当是两个音的分音列不同而造成的不同色彩。音程不同也就是色彩不同,这些色彩是音乐色彩的基本素材。事实求是地讲:两个乐音之间是不可能有“距离”的,“距离”只是个类比的说法,他们实际具有的只是分音列的异同度。“高度”这个感觉用于乐音差别的描述,俺是基本同意的。但不能继续再用“距离”这么简陋的词汇去描绘音程,因为它远远不足以说明各音程的特点。

音乐的旋律和和声中构成丰富的色彩的基本素材之一就是音程。我们似乎应当先研究清楚音程、再去学习旋律或和声,而不是相反。

[此贴子已经被作者于2009-12-7 19:14:22编辑过]
 
 楼主| 发表于 2009-12-7 18:20:00 | 显示全部楼层
 

两个同度老音色叠加起来,并没有形成音程,所以我们听到的只是新的音色,没有“距离”感。新的音色是同一个音(同基音)的泛音列的重新组合造成的,与两个音(不同基音)的泛音列重合(音程)有大不同。虽然音程的色彩来自泛音列、音色的特质也来自泛音列,但这并不矛盾:音程的基音是不同的,有距离感;新音色内部两个老音色的基音是相同的,没有距离感,其原因恰恰是因为它没有形成音程。

同音的反复进行,给人听觉上造成的只是节奏感受而没有旋律色彩。

音程基本定义应当是两个音的分音列不同而造成的不同色彩。音程不同也就是色彩不同,这些色彩是音乐色彩的基本素材。事实求是地讲:两个乐音之间是不可能有“距离”的,“距离”只是个类比的说法,他们实际具有的只是分音列的异同度。“高度”这个感觉用于乐音差别的描述,俺是基本同意的。但不能继续再用“距离”这么简陋的词汇去描绘音程,因为它远远不足以说明各音程的特点。

音乐的旋律和和声中构成丰富的色彩的基本素材之一就是音程。我们似乎应当先研究清楚音程、再去学习旋律或和声,而不是相反。

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 楼主| 发表于 2009-12-7 18:34:00 | 显示全部楼层
 

音程的特色来自泛音列;音色的特色也来自泛音列。这并不矛盾:量不同,质亦不同。

 
 楼主| 发表于 2009-12-7 18:34:00 | 显示全部楼层
 

音程的特色来自泛音列;音色的特色也来自泛音列。这并不矛盾:量不同,质亦不同。

 
 楼主| 发表于 2009-12-7 20:07:00 | 显示全部楼层
 

纯一度也是音程!

1、“0”是什么?0也是一种数字。在数学中0是表示数量的数字,在音乐中也用来两音之间的距离与关系。

2、楼主自己也采用了“两个同度老音色叠加起来”...这不就是在表示叠加的距离为同度吗?难道同度(纯一度)不是距离的表述吗?

3、两种不同乐器由于音色不同,其各自泛音列的数量及强度也不完全相同,它们的同度叠加所产生的新的混合音色也说明了它们之间的一种“距离感”。所以在配器中一般都要求采用同度(纯一度)的结合方法合成新的混合音色。如果采用其它音程的结合是得不到混合音色的。

4、同音反复的旋律进行难道只是节奏感受吗?难道没有给人某种表情色彩吗?

 
发表于 2009-12-7 20:07:00 | 显示全部楼层
 

纯一度也是音程!

1、“0”是什么?0也是一种数字。在数学中0是表示数量的数字,在音乐中也用来两音之间的距离与关系。

2、楼主自己也采用了“两个同度老音色叠加起来”...这不就是在表示叠加的距离为同度吗?难道同度(纯一度)不是距离的表述吗?

3、两种不同乐器由于音色不同,其各自泛音列的数量及强度也不完全相同,它们的同度叠加所产生的新的混合音色也说明了它们之间的一种“距离感”。所以在配器中一般都要求采用同度(纯一度)的结合方法合成新的混合音色。如果采用其它音程的结合是得不到混合音色的。

4、同音反复的旋律进行难道只是节奏感受吗?难道没有给人某种表情色彩吗?

 
发表于 2009-12-7 21:16:00 | 显示全部楼层
 

数字0是存在的,它的意思是没有数量;同理,纯一度这个度数是存在的,但由于“同度”而不构成音“程”。

纯一度是个度数概念,不是音程概念。研究音程的前提就是两个音的存在。同一个音是无法构成音程的。非要让一个音和自身构成纯一度“音程”,未免有点牵强之感。

老音色同度叠加产生新音色是因为泛音列的交叠,但其基音是一致的,所以我们听到的不是新的音程,而是新的音色。窃以为:对音色的色彩和音程的色彩,我们不可混同而语。

同度重复的“旋律”,是否可称为“旋律”?它“旋”了么?依我看,它只是节奏。

 
 楼主| 发表于 2009-12-7 21:16:00 | 显示全部楼层
 

数字0是存在的,它的意思是没有数量;同理,纯一度这个度数是存在的,但由于“同度”而不构成音“程”。

纯一度是个度数概念,不是音程概念。研究音程的前提就是两个音的存在。同一个音是无法构成音程的。非要让一个音和自身构成纯一度“音程”,未免有点牵强之感。

老音色同度叠加产生新音色是因为泛音列的交叠,但其基音是一致的,所以我们听到的不是新的音程,而是新的音色。窃以为:对音色的色彩和音程的色彩,我们不可混同而语。

同度重复的“旋律”,是否可称为“旋律”?它“旋”了么?依我看,它只是节奏。

 
 楼主| 发表于 2009-12-7 21:26:00 | 显示全部楼层
 

或者俺退一步:俺承认纯一度是音程,它是特殊的音程,是没有距离的音程。

如是说,高老师能认同么?

 
 楼主| 发表于 2009-12-7 21:26:00 | 显示全部楼层
 

或者俺退一步:俺承认纯一度是音程,它是特殊的音程,是没有距离的音程。

如是说,高老师能认同么?

 
 楼主| 发表于 2009-12-8 09:52:00 | 显示全部楼层
 

那么“0”这个数字在我们的生活中起什么作用呢?如果没有“0”这个数字世界又会是怎样呢?

在音乐中,距离为0 的音程不仅仅只有纯一度,如:减二度、倍倍减三度...等,难道这些也都不是音程了吗!

因此,距离为0 也同样表示的是一种距离现象。纯一度同样表示了两音之间的距离与关系,所以它也是音程。

音乐中的休止符同样也是音乐(可能有人会认为不发声的不是音乐)。有句名言:“此时无声胜有声”不正说明了“无”的意义吗。

 
发表于 2009-12-8 09:52:00 | 显示全部楼层
 

那么“0”这个数字在我们的生活中起什么作用呢?如果没有“0”这个数字世界又会是怎样呢?

在音乐中,距离为0 的音程不仅仅只有纯一度,如:减二度、倍倍减三度...等,难道这些也都不是音程了吗!

因此,距离为0 也同样表示的是一种距离现象。纯一度同样表示了两音之间的距离与关系,所以它也是音程。

音乐中的休止符同样也是音乐(可能有人会认为不发声的不是音乐)。有句名言:“此时无声胜有声”不正说明了“无”的意义吗。

 
发表于 2009-12-8 16:05:00 | 显示全部楼层
 

再次感谢高老师的不断质疑!这也是俺把想法发出来的目的:权威的质疑是肯定和完善初生的想法的必须途径,通过质疑否定掉错的是俺的万幸,如果全是错的,那就全部否定掉也在所不惜。

继续谈正题:

似乎已经上升到哲学的高度了……,对0的哲学意义,俺的确没有研究。但对于减二度、倍倍减三度俺所知更少,不知道有多少应用的实例呢?

这里俺还要提一下音程的基本特性:色彩。我们初学音程的时候所谈到的色彩,似乎应该是“自然”音程在调式中所形成的的“自然”色彩。“变化”音程的色彩则来源不同,它们是由自然音程对比产生的,不应混为一谈。

[此贴子已经被作者于2009-12-9 1:01:01编辑过]
 
 楼主| 发表于 2009-12-8 16:05:00 | 显示全部楼层
 

再次感谢高老师的不断质疑!这也是俺把想法发出来的目的:权威的质疑是肯定和完善初生的想法的必须途径,通过质疑否定掉错的是俺的万幸,如果全是错的,那就全部否定掉也在所不惜。

继续谈正题:

似乎已经上升到哲学的高度了……,对0的哲学意义,俺的确没有研究。但对于减二度、倍倍减三度俺所知更少,不知道有多少应用的实例呢?

这里俺还要提一下音程的基本特性:色彩。我们初学音程的时候所谈到的色彩,似乎应该是“自然”音程在调式中所形成的的“自然”色彩。“变化”音程的色彩则来源不同,它们是由自然音程对比产生的,不应混为一谈。

[此贴子已经被作者于2009-12-9 1:01:01编辑过]
 
 楼主| 发表于 2009-12-8 17:29:00 | 显示全部楼层
 

关于色彩。

我们初学音程的时候所谈到的色彩,似乎应该是“自然”音程在调式中所形成的的“自然”色彩。“变化”音程的色彩则来源不同,它们是由自然音程对比产生的,不应混为一谈。

[此贴子已经被作者于2009-12-8 17:32:08编辑过]
 
 楼主| 发表于 2009-12-8 17:29:00 | 显示全部楼层
 

关于色彩。

我们初学音程的时候所谈到的色彩,似乎应该是“自然”音程在调式中所形成的的“自然”色彩。“变化”音程的色彩则来源不同,它们是由自然音程对比产生的,不应混为一谈。

[此贴子已经被作者于2009-12-8 17:32:08编辑过]
 
 楼主| 发表于 2009-12-9 11:19:00 | 显示全部楼层
 

继续与lifefire老师讨论:

音色是音的四大性质之一,任何音都有其独特的声音特性。因此,色彩(即音色)并不是音程才有,单个的音、三个、四个音等等的结合(有规律与无规律的结合——和弦与和音)都有各自的色彩与特性。

对学生讲解音程,应该涉及到音程的全部内容:定义与概述;度数;音数与音程的种类;自然音程与变化音程;基本音程;如何识别与构成音程;音程转位;复音程;等音程;协和与不协和(即音程的色彩)音程等。

在音程这一章节中讲音程的色彩问题,只能是十四种自然音程(纯1、小2、大2、小3、大3、纯4、增4、减5、纯5、小6、大6、小7、大7、纯8);在学习了调式后则可以介绍调式中音程的特性(如带调式变音的变化音程;等音程中自然音程与变化音程互换的不同特性例如大三度与减四度);在学习了和弦后则可以介绍和弦的细部结构及总的特性,例如四种三和弦的构成与不同色彩。

对不同色彩的辨别与掌握属于听觉训练,并不能在乐理的学习中解决。为了帮助学生能在考试中考出好成绩,多讲一些考试中的内容,这大概才是最实在的吧。

 
发表于 2009-12-9 11:19:00 | 显示全部楼层
 

继续与lifefire老师讨论:

音色是音的四大性质之一,任何音都有其独特的声音特性。因此,色彩(即音色)并不是音程才有,单个的音、三个、四个音等等的结合(有规律与无规律的结合——和弦与和音)都有各自的色彩与特性。

对学生讲解音程,应该涉及到音程的全部内容:定义与概述;度数;音数与音程的种类;自然音程与变化音程;基本音程;如何识别与构成音程;音程转位;复音程;等音程;协和与不协和(即音程的色彩)音程等。

在音程这一章节中讲音程的色彩问题,只能是十四种自然音程(纯1、小2、大2、小3、大3、纯4、增4、减5、纯5、小6、大6、小7、大7、纯8);在学习了调式后则可以介绍调式中音程的特性(如带调式变音的变化音程;等音程中自然音程与变化音程互换的不同特性例如大三度与减四度);在学习了和弦后则可以介绍和弦的细部结构及总的特性,例如四种三和弦的构成与不同色彩。

对不同色彩的辨别与掌握属于听觉训练,并不能在乐理的学习中解决。为了帮助学生能在考试中考出好成绩,多讲一些考试中的内容,这大概才是最实在的吧。

 
发表于 2009-12-9 13:20:00 | 显示全部楼层
 

高老师的严谨细致是俺佩服了很久的。冒昧地讨论一下高老师的教诲吧:

“音色是音的四大性质之一,任何音都有其独特的声音特性。因此,色彩(即音色)并不是音程才有,单个的音、三个、四个音等等的结合(有规律与无规律的结合——和弦与和音)都有各自的色彩与特性。”

同意!

“对学生讲解音程,应该涉及到音程的全部内容:定义与概述;度数;音数与音程的种类;自然音程与变化音程;基本音程;如何识别与构成音程;音程转位;复音程;等音程;协和与不协和(即音程的色彩)音程等。”

不同意。俺觉得应该着重讲音程的来历、种类、特性和用途。知识和技巧的重点分别是三种“基础音程”和三种“构成和识别音程的手段”。关于度数、音数、性质的那张表格是不需要的。那表格虽然结构简单但并不好记忆,也不合乎音程产生和使用的规律。

“(纯1、小2、大2、小3、大3、纯4、增4、减5、纯5、小6、大6、小7、大7、纯8);在学习了调式后则可以介绍调式中音程的特性(如带调式变音的变化音程;等音程中自然音程与变化音程互换的不同特性例如大三度与减四度);在学习了和弦后则可以介绍和弦的细部结构及总的特性,例如四种三和弦的构成与不同色彩。”

俺强烈赞成高老师的根本出发点:“在音程这一章节中讲音程的色彩问题,只能是……自然音程”;俺也同样赞成高老师此后的意见。但俺对“自然音程”的定义俺有异议,俺觉得真正的重要的“自然音程”应该是俺所说的三个“基础音程”(小二、大三、纯五)。其他的“自然”音程均由它们变化而来,引申涉及即可,不必细讲。另外,纯一和纯八的归属俺觉得有待商榷。

“对不同色彩的辨别与掌握属于听觉训练,并不能在乐理的学习中解决。为了帮助学生能在考试中考出好成绩,多讲一些考试中的内容,这大概才是最实在的吧。”

知识系统之间的穿插结合有利于学生的理解和学习,孤立地学习地课程则很难。我们所讨论的东西自然不必跟学生讲,但我们的讨论若有好的成果,也可应用于教学,推动教学啊!

俺向学生教授音程时,只细讲三个“基础音程”;然后再讲三种变化音程的手段:“同度变化”、“转位变化”、“‘单’‘复’变化”。其他“自然”音程在其基础上均可形成。学生将可以跳过音数、度数的问题而直接构成或识别音程。

如此,是否有逻辑、好记忆?

[此贴子已经被作者于2009-12-9 13:28:05编辑过]
 
 楼主| 发表于 2009-12-9 13:20:00 | 显示全部楼层
 

高老师的严谨细致是俺佩服了很久的。冒昧地讨论一下高老师的教诲吧:

“音色是音的四大性质之一,任何音都有其独特的声音特性。因此,色彩(即音色)并不是音程才有,单个的音、三个、四个音等等的结合(有规律与无规律的结合——和弦与和音)都有各自的色彩与特性。”

同意!

“对学生讲解音程,应该涉及到音程的全部内容:定义与概述;度数;音数与音程的种类;自然音程与变化音程;基本音程;如何识别与构成音程;音程转位;复音程;等音程;协和与不协和(即音程的色彩)音程等。”

不同意。俺觉得应该着重讲音程的来历、种类、特性和用途。知识和技巧的重点分别是三种“基础音程”和三种“构成和识别音程的手段”。关于度数、音数、性质的那张表格是不需要的。那表格虽然结构简单但并不好记忆,也不合乎音程产生和使用的规律。

“(纯1、小2、大2、小3、大3、纯4、增4、减5、纯5、小6、大6、小7、大7、纯8);在学习了调式后则可以介绍调式中音程的特性(如带调式变音的变化音程;等音程中自然音程与变化音程互换的不同特性例如大三度与减四度);在学习了和弦后则可以介绍和弦的细部结构及总的特性,例如四种三和弦的构成与不同色彩。”

俺强烈赞成高老师的根本出发点:“在音程这一章节中讲音程的色彩问题,只能是……自然音程”;俺也同样赞成高老师此后的意见。但俺对“自然音程”的定义俺有异议,俺觉得真正的重要的“自然音程”应该是俺所说的三个“基础音程”(小二、大三、纯五)。其他的“自然”音程均由它们变化而来,引申涉及即可,不必细讲。另外,纯一和纯八的归属俺觉得有待商榷。

“对不同色彩的辨别与掌握属于听觉训练,并不能在乐理的学习中解决。为了帮助学生能在考试中考出好成绩,多讲一些考试中的内容,这大概才是最实在的吧。”

知识系统之间的穿插结合有利于学生的理解和学习,孤立地学习地课程则很难。我们所讨论的东西自然不必跟学生讲,但我们的讨论若有好的成果,也可应用于教学,推动教学啊!

俺向学生教授音程时,只细讲三个“基础音程”;然后再讲三种变化音程的手段:“同度变化”、“转位变化”、“‘单’‘复’变化”。其他“自然”音程在其基础上均可形成。学生将可以跳过音数、度数的问题而直接构成或识别音程。

如此,是否有逻辑、好记忆?

[此贴子已经被作者于2009-12-9 13:28:05编辑过]
 
 楼主| 发表于 2009-12-14 23:41:00 | 显示全部楼层
 

经过慎重的考虑,俺把“基础音程”的定义从小二、大三、纯五改为:大二、小三、纯五。

这样更符合人的听觉习惯,也同时符合了五度相声律及纯律的定律规则。

[此贴子已经被作者于2009-12-14 23:42:58编辑过]
 
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